tag:blogger.com,1999:blog-7048296088400132855.post6610050929910483719..comments2024-03-22T20:09:50.360+01:00Comments on Chroniques du Cinéphile Stakhanoviste: Le Dernier Train du Katanga - Dark of The Sun (ou The Mercenaries), Jack Cardiff (1968)Justinhttp://www.blogger.com/profile/16175293625510562844noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-7048296088400132855.post-91707381635767959212013-03-31T17:56:19.856+02:002013-03-31T17:56:19.856+02:00Entre un Katanga à la barbarie généralisée où tout...<br />Entre un Katanga à la barbarie généralisée où tout se mêle et se confond (d'ailleurs Cardiff joue aussi de la suggestion même s'il en montre plus) et une scène de tentative de viol longue et complaisante le plus dérangeant n'est ps forcément celui qu'on croit.<br /><br />De toute façon ce n'est pas un concours de qui est le plus sadique ^^ mais de la pertinence de l'approche. Je n'ai pas de problème à voir les choses si le fond se tient, la suggestion est une autre option qui me semble tout aussi intéressante. Donc pas de soucis à privilégier la suggestion mais ce n'est pas l'unique voie possible, il n'y a pas de règle comme toujours. Les deux traitement me conviennent (encore une fois c'est le fond qui prime plus que la seule violence prise isolément) ce n'est pas votre cas pas de problème avec ça. Justinhttps://www.blogger.com/profile/16175293625510562844noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7048296088400132855.post-85001351696305170152013-03-31T17:29:15.513+02:002013-03-31T17:29:15.513+02:00Ouais. Mais montrer un type qui se lèche les lèvre...Ouais. Mais montrer un type qui se lèche les lèvres ou "être à 2 doigts de", ce n'est pas encore de la "visualisation". C'est encore de la suggestion. Il est fort pour ça, Aldrich. <br />Bon, d'accord, ça dépend du propos. Aldrich est forcément absout quand il s'agit de vilains nazis. Mais quand même, les choses sont puisssamment suggérées mais pas frontalement filmées.<br />J'adore "l'Empereur du nord". Mais la castagne brute, face à face, je ne mets pas ça sur le même rang que la torture. J'ai l'air de chipoter mais je persiste et m'obstine. <br />C'est Jean-Bernard Pouy qui reniait un film dont il avait écrit le scenario pour Jacques Deray . Deray y avait rajouté une scène de torture (pour la bonne cause: une mère torturait le geôlier de sa gamine pour savoir où il l'avait cachée. On ne pouvait vraiment pas lui jeter la pierre, à la dame, hein!). <br />Mais Pouy n'était pas d'accord du tout. <br />Eh ben, je trouve qu'il avait hautement raison, le Pouy. <br />Lisette Montfrénoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7048296088400132855.post-71633877990725370802013-03-31T16:58:06.556+02:002013-03-31T16:58:06.556+02:00Si ce n'est pas gratuit ça ne me pose pas de p...<br />Si ce n'est pas gratuit ça ne me pose pas de problème de montrer les choses le Cardiff secoue pas mal grâce (à cause de ?) à ça quand même. Pour le Aldrich ça s'arrête juste avant les vrais débordements mais c'est gratiné aussi (Telly Savalas pervers se léchant les lèvres le regard torve et à deux doigts de violer une allemande lors de l'assaut final) et dans d'autres oeuvre Aldrich n'hésitait pas non plus à y aller franco dans l'outrance. Justinhttps://www.blogger.com/profile/16175293625510562844noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7048296088400132855.post-24314422445069852752013-03-31T16:50:47.553+02:002013-03-31T16:50:47.553+02:00Dans le cas de John Millius, le mot "coco&quo...Dans le cas de John Millius, le mot "coco" me paraît, hum,hum, "mal à propos" on va dire!<br /> °-° <br />M'est avis même que ledit Millius verrait... rouge s'il lisait ça !!!!<br />Pour Aldrich, son pouvoir et son talent de suggestion l'emportent pour moi haut la main. Aucune torture "in live" dans les Dirty dozen. <br />C'est là TOUTE la différence. Fremont Lisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7048296088400132855.post-43878017872833927822013-03-31T16:39:17.409+02:002013-03-31T16:39:17.409+02:00Là on s'éloigne du film puisque c'est une ...<br />Là on s'éloigne du film puisque c'est une question qu'on pourrait se poser sur n'importe quel film aux débordements de violence outranciers et dérangeant, tout dépend du traitement et du message il n'y a pas de règle. C'est plus ce que révèle cette violence que sa présence qui doit amener à voir du fascisme ou pas et en l'occurrence là le message du film est clair c'est l'aboutissement de tout ce qui ne fonctionne pas dans une Afrique faussement émancipée. Après c'est aussi un gros film de guerre et d'aventures qui donne dans l'efficacité et l'action ce qui peut rendre floue l'approche mais ça ne me semble pas si ambigu que cela.<br /><br />De toute façon le must dans ce registre c'est "Les Douze Salopards" de Aldrich qui nous montre son commando comme des monstres asociaux tout en les rendant charismatiques et héroïques. Mais finalement j'apprécie autant que le côté brut de décoffrage moins fin de Jack Cardiff. <br /><br />Un vrai film de guerre fasciste il faut aller voir du côté de "L'Aube Rouge" de John Milius et ses cocos qui envahissent l'Amérique ^^Justinhttps://www.blogger.com/profile/16175293625510562844noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7048296088400132855.post-56160933628138880982013-03-31T16:33:47.336+02:002013-03-31T16:33:47.336+02:00"La légion saute sur Kolwezi" de Raoul C..."La légion saute sur Kolwezi" de Raoul Coutard (encore un chef op', lui aussi, étonnant non?) : Pas mal également dans le genre propos facho-douteux. Fremont Lisa (ben oui, encore envie de changer!)noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7048296088400132855.post-3713953115202703802013-03-31T16:09:34.300+02:002013-03-31T16:09:34.300+02:00Oui. Bien sûr. Mais contraindre le spectateur à vi...Oui. Bien sûr. Mais contraindre le spectateur à visualiser des tortures n'est-ce pas déjà une forme de torture? Donc un acte fasciste ? <br />Lisa Frémontnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7048296088400132855.post-30435119807156541832013-03-31T13:45:22.141+02:002013-03-31T13:45:22.141+02:00Fascisant il a certainement dû le sembler à cette ...Fascisant il a certainement dû le sembler à cette une époque mais malheureusement avec les images terribles que l'on a vu et ce que l'on sait de la sauvagerie des guerres ethnique africaines c'était assez précurseur d'oser montrer tout ça aussi crûment. Le film est assez extrême est pas très subtil dans son traitement mais bon tout est là : dirigeant corrompu, occidentaux imposant un chantage économique, décolonisation de façade... Dans les films récent ayant tenté le sujet à la rigueur "La Chute du Faucon Noir" de Ridley Scott est visuellement impressionnant mais pour le coup le fond est sans doute limite. Blood Diamond de Edward Zwick bien que jouant trop sur la corde du mélo (comparé à la brutalité sans concession du Cardiff) était plutôt intéressant avec un très bon Di Caprio par contre. Justinhttps://www.blogger.com/profile/16175293625510562844noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7048296088400132855.post-57893267672050514932013-03-31T07:49:31.234+02:002013-03-31T07:49:31.234+02:00Pas revu depuis des décennies mais le souvenir d&#...Pas revu depuis des décennies mais le souvenir d'un film aux relents quand même fascisants... En tout cas, un gros malaise en sortant.<br />Rod Taylor,lui, commençait déjà à être le sosie de Pierre Mondy...Kroezos Hyde 'snoreply@blogger.com